دولت و معارضان سوری بر سر یک میز
علی حیدر» وزیر آشتی ملی سوریه از تلاش‌های قطر و ترکیه برای برهم زدن
گفت‌وگوها بین مخالفان و نظام سوریه خبر داد و گفت: گفت‌وگوها در داخل
سوریه انجام خواهد شد و الزاماً نباید در خارج از کشور برگزار شود.
«علی حیدر»، وزیر آشتی ملی سوریه در گفت‌وگو با فارس در دمشق به تشریح جدیدترین اوضاع جاری در عرصه سیاسی سوریه پرداخت.
وی درباره گفت‌وگو و مذاکره نظام با جریان‌ها و گروه‌های معارض سوری گفت که گفت‌وگوها در داخل سوریه انجام خواهد شد و الزاما نباید در خارج از کشور برگزار شود.
حیدر درباره موضع ایران در قبال بحران سوریه تاکید کرد که ایران فاصله خود با تمام گروه‌ها و جریان‌ها را به یک اندازه حفظ می‌کند، همانگونه که تاکنون چنین کرده است.
لطفا موضع شفاف نظام سوریه در قبال گفت‌وگو و مذاکره با جریان‌های معارض را بفرمایید؟
حیدر: بالطبع گفت‌وگوها باید بین دو طرف صورت گیرد و منطقی این است که نظام سوریه یا طرفی که از سوی نظام موظف به گفت‌وگو و مذاکره شده است، با طرف دیگر که همان معارضان سوری هستند، پای یک میز بنشینند و مشکلات خود را حل کنند. به این ترتیب میز مذاکره تمام طرف‌های موافق و معارض و حتی نیروهای مردمی را نیز دربر خواهد گرفت و بدانید که دولت سوریه در آمادگی کامل برای برگزاری چنین مذاکراتی و استقبال از نیروهای معارض سوری است. اما همان طور که پیشتر هم گفتیم، مشکل در طرف مقابل نهفته است که برداشت‌های متفاوتی از آن دارند. هنگامی‌که رئیس جمهوری سوریه طرح راه حل سیاسی بحران را ارائه داد، آن را به سه مرحله تقسیم کرد و گروه وزارتی که در این خصوص به دستور رئیس جمهوری سوریه تشکیل شد، بارها تکرار و تاکید کرد که با تمام طرف‌هایی که با طرح اسد موافق هستند، گفت‌وگو و مذاکره خواهد کرد و نظام سوریه در این امر بسیار جدی و آماده است. مابقی قضایا بستگی به طرف مقابل دارد که این طرح را بپذیرد یا رد کرد. اما مانع مهمی که در این راه وجود دارد، این است که حتی اگر طرف‌های معارض طرح گفت‌وگو و مذاکره با نظام را بپذیرند، در این میان نیروها و طرف‌هایی هستند که با گذاشتن پیش شرط‌هایی غیر ممکن در عمل مقابل انجام هرگونه گفت‌وگو و مذاکره مانع تراشی می‌کنند.
آیا مذاکرات خارج از سوریه برگزار خواهد شد؟
حیدر: در خصوص اینکه مذاکرات داخل سوریه برگزار خواهد شد یا خارج از آن باید گفت که میان دو امر یعنی تماس‌های مستمر و آمادگی برای مذاکره و میان مکان مذاکره باید تفاوت قائل شد. بی‌تردید تماس‌ها برقرار و به صورت مستقیم و غیر مستقیم در حال انجام است و این فرصت برای همه جریان‌ها و گروه‌ها فراهم است و هیچ حد و مرزی هم نمی‌شناسد. اما درباره مذاکرات باید گفت که ما اعتقاد داریم، این مذاکرات باید در خاک سوریه انجام شود، چون بحران، بحرانی سوری است و طرف‌های بحران نیز سوری هستند و هیچ توجیهی برای برگزاری مذاکرات خارج از خاک سوریه وجود ندارد، چون بحث کرامت ملی مطرح است و قرار است، در این مذاکرات از حاکمیت ملی سوریه سخن به میان آید و بی‌تردید سوری‌ها به این اندازه از رشد و آگاهی رسیده‌اند که خود اداره امور خود را به دست گیرند و بر این اساس پای یک میز دور هم بنشینند و مشکلات خود را بدون پیش شرط با دست خود حل کنند.
قطر و ترکیه و عربستان مخالف مذاکره هستند، نظر شما در این ارتباط چیست؟
حیدر: این کشورها ابزار اجرای طرح غرب در منطقه هستند نه اینکه خود صاحب طرح باشند. مشکل ما با این کشورها نیست، با صاحبان و ارائه دهنگان اصلی طرح است که کشورهای غربی و در راس آنها آمریکا و فرانسه قرار دارند و هنگامی بحث فراهم کردن زمینه‌های گفت‌وگو و مذاکره پیش می‌آید منظور فراهم کردن فضای بین المللی بین کشورهای بزرگ است تا شرایط لازم برای آغاز گفت‌وگوها و مذاکرات را فراهم کنند. در اینجا آغاز مذاکرات و نه حمایت از آن مطرح است، چون مذاکرات باید بین طرف‌های سوری برگزار شود و برگزاری چنین مذاکراتی که طرف‌های سوری فقط در آن حضور داشته باشند، در عمل این کشورها را از عرصه خارج خواهد کرد. به همین دلیل و برای اینکه این کشورها به خصوص قطر و ترکیه خود را خارج از عرصه مشاهده نکنند، تمام تلاش خود را به کار بسته‌اند تا به نزاع‌ها و درگیری‌های جاری در سوریه دامن بزنند و جامعه بین المللی اقدامی برای آغاز مذاکرات انجام ندهد.
آیا دولت انتقالی دارای اختیارات گسترده‌ای است؟
حیدر: اول آنکه وقتی درباره دولت انتقالی با اختیارات گسترده صحبت می‌کنیم، باید معنای این کلمات را تشریح کنیم، اینکه منظور ما از دولت انتقالی با اختیارات گسترده چیست؟ کنفرانس ژنو از دولت انتقالی با اختیارات گسترده سخن گفت، اما منظور چه اختیاراتی بوده است. آیا منظور اختیارات اجرایی گسترده است، اگر چنین است باید میان آن و میان دولتی با اختیارات گسترده تفاوت قائل شد. در مورد دوم این دولت صرف نظر از امور اجرایی در سیاست خارجی و امنیت و ارتش و دیگر وظایف محوله دارای اختیارات است و این وارد حوزه اختیارات ریاست جمهوری نیز می‌شود. اما در خصوص مورد اول یعنی اختیارات اجرایی باید گفت که این امری ممکن و معقول است و تا زمانی‌که بحث از دولت انتقالی مطرح باشد، باید گفت که چنین دولتی دولت پیشبرد امور است و وظایفی که برعهده آن محول می‌شود، نیز وظایفی محدود است که مهمترین آن به بار نشاندن مذاکرات و گرفتن نتایج مثبت از آن و فراهم کردن زمینه و مقدمات مرحله بعد یعنی تدوین میثاق ملی و قانون اساسی جدید به شیوه و خط مشی توافق شده در خصوص آن و برگزاری انتخابات پارلمانی جدید و دیگر طرح‌ها و برنامه‌های در نظر گرفته شده برای این مرحله است و سرانجام اینکه این دولت زمانی تشکیل خواهد شد که بین همه سوری‌ها از هر جریان و گروهی تماس‌هایی جهت دستیابی به راه حل سیاسی و ایمان به این راه حل تماس‌هایی برقرار شود.
نظر شما درباره تحویل ساختمان سفارت سوریه در دوحه به ائتلاف معارضان سوری چیست؟
حیدر: پیش از هر چیز باید گفت که این سخنان، تبلیغات رسانه‌ای است و هنوز به طور رسمی این موضوع مورد تایید قرار نگرفته است و ما نیز از این بعد با این قضیه تعامل کرده و گفتیم که در تمام قوانین بین المللی ذکر شده است که سفارتخانه هر کشور در کشور دیگر خاک آن کشور به شمار می‌آید و دارای حق حاکمیت مستقل است و نقض حرمت آن نقض حاکمیت و استقلال کشوری است که سفارت به آن تعلق دارد و بالطبع اشغال هر سفارتخانه به معنای اشغال خاک آن کشور است و کشوری که سفارتی را اشغال کرده با آن به عنوان کشور اشغالگر تعامل خواهد شد و به همین دلیل باید با این موضوع با تامل بسیار تعامل کرد، اگرچه تاکنون اخبار دقیقی در این خصوص به دست ما نرسیده است.
نقش سفارت ایران در سوریه را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
حیدر: سفارت ایران در سوریه یکی از موسسات و نهادهای نظام جمهوری اسلامی ایران به شمار می‌آید. من به شما می‌گویم که دولت و مردم ایران دوست و برادر دولت و مردم سوریه است و به آن بسیار نزدیک است و این امر جدیدی نیست و مربوط به بحران سوریه نمی‌شود، بلکه قدمتی چندین ده ساله دارد و سرانجام اینکه مردم و کشور ایران همواره موضع بسیار نزدیکی را در قبال بحران سوریه اتخاذ کرده و از آغاز بحران تاکنون همواره تلاش کرده است، فاصله خود با تمام گروه‌ها و جریان‌های سوری حفظ کند و همواره اعلام کرده است که پیش از هر چیز از منافع مردم سوریه حمایت می‌کند و تلاش دارد، دیدگاه‌های تمام طرف‌ها را بدون استثنا و بدون در نظر گرفتن منافع یک گروه به زیان گروه دیگر به نزدیک کند.
سفارت ایران در دمشق به عنوان یکی از مراکز دولت و کشور ایران تلاش می‌کند تا محیط و شرایط لجستیک برای نزدیک کردن این دیدگاه‌ها و دیدار طرف‌های مختلف سوری با یکدیگر را فراهم کند.
و سرانجام اینکه ایران به صورت مستقیم در هیچ یک از امور و تغییر و تحولات صورت گرفته دخیل نیست، بلکه تلاش‌های خود را بر کمک به مردم سوریه و نشستن آنها پای میز مذاکره متمرکز کرده است تا طرح مورد نظر خود را خود با دستان خود در کشور پیاده کنند.
«علی حیدر»، وزیر آشتی ملی سوریه در گفت‌وگو با فارس در دمشق به تشریح جدیدترین اوضاع جاری در عرصه سیاسی سوریه پرداخت.
وی درباره گفت‌وگو و مذاکره نظام با جریان‌ها و گروه‌های معارض سوری گفت که گفت‌وگوها در داخل سوریه انجام خواهد شد و الزاما نباید در خارج از کشور برگزار شود.
حیدر درباره موضع ایران در قبال بحران سوریه تاکید کرد که ایران فاصله خود با تمام گروه‌ها و جریان‌ها را به یک اندازه حفظ می‌کند، همانگونه که تاکنون چنین کرده است.
لطفا موضع شفاف نظام سوریه در قبال گفت‌وگو و مذاکره با جریان‌های معارض را بفرمایید؟
حیدر: بالطبع گفت‌وگوها باید بین دو طرف صورت گیرد و منطقی این است که نظام سوریه یا طرفی که از سوی نظام موظف به گفت‌وگو و مذاکره شده است، با طرف دیگر که همان معارضان سوری هستند، پای یک میز بنشینند و مشکلات خود را حل کنند. به این ترتیب میز مذاکره تمام طرف‌های موافق و معارض و حتی نیروهای مردمی را نیز دربر خواهد گرفت و بدانید که دولت سوریه در آمادگی کامل برای برگزاری چنین مذاکراتی و استقبال از نیروهای معارض سوری است. اما همان طور که پیشتر هم گفتیم، مشکل در طرف مقابل نهفته است که برداشت‌های متفاوتی از آن دارند. هنگامی‌که رئیس جمهوری سوریه طرح راه حل سیاسی بحران را ارائه داد، آن را به سه مرحله تقسیم کرد و گروه وزارتی که در این خصوص به دستور رئیس جمهوری سوریه تشکیل شد، بارها تکرار و تاکید کرد که با تمام طرف‌هایی که با طرح اسد موافق هستند، گفت‌وگو و مذاکره خواهد کرد و نظام سوریه در این امر بسیار جدی و آماده است. مابقی قضایا بستگی به طرف مقابل دارد که این طرح را بپذیرد یا رد کرد. اما مانع مهمی که در این راه وجود دارد، این است که حتی اگر طرف‌های معارض طرح گفت‌وگو و مذاکره با نظام را بپذیرند، در این میان نیروها و طرف‌هایی هستند که با گذاشتن پیش شرط‌هایی غیر ممکن در عمل مقابل انجام هرگونه گفت‌وگو و مذاکره مانع تراشی می‌کنند.
آیا مذاکرات خارج از سوریه برگزار خواهد شد؟
حیدر: در خصوص اینکه مذاکرات داخل سوریه برگزار خواهد شد یا خارج از آن باید گفت که میان دو امر یعنی تماس‌های مستمر و آمادگی برای مذاکره و میان مکان مذاکره باید تفاوت قائل شد. بی‌تردید تماس‌ها برقرار و به صورت مستقیم و غیر مستقیم در حال انجام است و این فرصت برای همه جریان‌ها و گروه‌ها فراهم است و هیچ حد و مرزی هم نمی‌شناسد. اما درباره مذاکرات باید گفت که ما اعتقاد داریم، این مذاکرات باید در خاک سوریه انجام شود، چون بحران، بحرانی سوری است و طرف‌های بحران نیز سوری هستند و هیچ توجیهی برای برگزاری مذاکرات خارج از خاک سوریه وجود ندارد، چون بحث کرامت ملی مطرح است و قرار است، در این مذاکرات از حاکمیت ملی سوریه سخن به میان آید و بی‌تردید سوری‌ها به این اندازه از رشد و آگاهی رسیده‌اند که خود اداره امور خود را به دست گیرند و بر این اساس پای یک میز دور هم بنشینند و مشکلات خود را بدون پیش شرط با دست خود حل کنند.
قطر و ترکیه و عربستان مخالف مذاکره هستند، نظر شما در این ارتباط چیست؟
حیدر: این کشورها ابزار اجرای طرح غرب در منطقه هستند نه اینکه خود صاحب طرح باشند. مشکل ما با این کشورها نیست، با صاحبان و ارائه دهنگان اصلی طرح است که کشورهای غربی و در راس آنها آمریکا و فرانسه قرار دارند و هنگامی بحث فراهم کردن زمینه‌های گفت‌وگو و مذاکره پیش می‌آید منظور فراهم کردن فضای بین المللی بین کشورهای بزرگ است تا شرایط لازم برای آغاز گفت‌وگوها و مذاکرات را فراهم کنند. در اینجا آغاز مذاکرات و نه حمایت از آن مطرح است، چون مذاکرات باید بین طرف‌های سوری برگزار شود و برگزاری چنین مذاکراتی که طرف‌های سوری فقط در آن حضور داشته باشند، در عمل این کشورها را از عرصه خارج خواهد کرد. به همین دلیل و برای اینکه این کشورها به خصوص قطر و ترکیه خود را خارج از عرصه مشاهده نکنند، تمام تلاش خود را به کار بسته‌اند تا به نزاع‌ها و درگیری‌های جاری در سوریه دامن بزنند و جامعه بین المللی اقدامی برای آغاز مذاکرات انجام ندهد.
آیا دولت انتقالی دارای اختیارات گسترده‌ای است؟
حیدر: اول آنکه وقتی درباره دولت انتقالی با اختیارات گسترده صحبت می‌کنیم، باید معنای این کلمات را تشریح کنیم، اینکه منظور ما از دولت انتقالی با اختیارات گسترده چیست؟ کنفرانس ژنو از دولت انتقالی با اختیارات گسترده سخن گفت، اما منظور چه اختیاراتی بوده است. آیا منظور اختیارات اجرایی گسترده است، اگر چنین است باید میان آن و میان دولتی با اختیارات گسترده تفاوت قائل شد. در مورد دوم این دولت صرف نظر از امور اجرایی در سیاست خارجی و امنیت و ارتش و دیگر وظایف محوله دارای اختیارات است و این وارد حوزه اختیارات ریاست جمهوری نیز می‌شود. اما در خصوص مورد اول یعنی اختیارات اجرایی باید گفت که این امری ممکن و معقول است و تا زمانی‌که بحث از دولت انتقالی مطرح باشد، باید گفت که چنین دولتی دولت پیشبرد امور است و وظایفی که برعهده آن محول می‌شود، نیز وظایفی محدود است که مهمترین آن به بار نشاندن مذاکرات و گرفتن نتایج مثبت از آن و فراهم کردن زمینه و مقدمات مرحله بعد یعنی تدوین میثاق ملی و قانون اساسی جدید به شیوه و خط مشی توافق شده در خصوص آن و برگزاری انتخابات پارلمانی جدید و دیگر طرح‌ها و برنامه‌های در نظر گرفته شده برای این مرحله است و سرانجام اینکه این دولت زمانی تشکیل خواهد شد که بین همه سوری‌ها از هر جریان و گروهی تماس‌هایی جهت دستیابی به راه حل سیاسی و ایمان به این راه حل تماس‌هایی برقرار شود.
نظر شما درباره تحویل ساختمان سفارت سوریه در دوحه به ائتلاف معارضان سوری چیست؟
حیدر: پیش از هر چیز باید گفت که این سخنان، تبلیغات رسانه‌ای است و هنوز به طور رسمی این موضوع مورد تایید قرار نگرفته است و ما نیز از این بعد با این قضیه تعامل کرده و گفتیم که در تمام قوانین بین المللی ذکر شده است که سفارتخانه هر کشور در کشور دیگر خاک آن کشور به شمار می‌آید و دارای حق حاکمیت مستقل است و نقض حرمت آن نقض حاکمیت و استقلال کشوری است که سفارت به آن تعلق دارد و بالطبع اشغال هر سفارتخانه به معنای اشغال خاک آن کشور است و کشوری که سفارتی را اشغال کرده با آن به عنوان کشور اشغالگر تعامل خواهد شد و به همین دلیل باید با این موضوع با تامل بسیار تعامل کرد، اگرچه تاکنون اخبار دقیقی در این خصوص به دست ما نرسیده است.
نقش سفارت ایران در سوریه را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
حیدر: سفارت ایران در سوریه یکی از موسسات و نهادهای نظام جمهوری اسلامی ایران به شمار می‌آید. من به شما می‌گویم که دولت و مردم ایران دوست و برادر دولت و مردم سوریه است و به آن بسیار نزدیک است و این امر جدیدی نیست و مربوط به بحران سوریه نمی‌شود، بلکه قدمتی چندین ده ساله دارد و سرانجام اینکه مردم و کشور ایران همواره موضع بسیار نزدیکی را در قبال بحران سوریه اتخاذ کرده و از آغاز بحران تاکنون همواره تلاش کرده است، فاصله خود با تمام گروه‌ها و جریان‌های سوری حفظ کند و همواره اعلام کرده است که پیش از هر چیز از منافع مردم سوریه حمایت می‌کند و تلاش دارد، دیدگاه‌های تمام طرف‌ها را بدون استثنا و بدون در نظر گرفتن منافع یک گروه به زیان گروه دیگر به نزدیک کند.
سفارت ایران در دمشق به عنوان یکی از مراکز دولت و کشور ایران تلاش می‌کند تا محیط و شرایط لجستیک برای نزدیک کردن این دیدگاه‌ها و دیدار طرف‌های مختلف سوری با یکدیگر را فراهم کند.
و سرانجام اینکه ایران به صورت مستقیم در هیچ یک از امور و تغییر و تحولات صورت گرفته دخیل نیست، بلکه تلاش‌های خود را بر کمک به مردم سوریه و نشستن آنها پای میز مذاکره متمرکز کرده است تا طرح مورد نظر خود را خود با دستان خود در کشور پیاده کنند.
ایمیل مستقیم: info@khouznews.ir
پیامک: 5000205020
آخرین اخبار
